ВНИМАНИЕ ! Доступ ко всем материалам имеют только зарегистрированные пользователи !

Делимся личным опытом, достижениями, замечаниями,ощущениями.

Здравствуйте! Обшарил весь интернет и толком не нашел отзывов от обладателей парусных ветряков как самодельных так и приобретенных у кого-либо.Интересуют также достижения умельцев и результат так сказать на выходе (что имеем, довольны или нет). Решают ли они поставленные задачи? Интересуют также зависимость диаметра от мощности и от ветра того что имеется. Какой двигатель, редукторы,и.т.д применяли? Хотелось бы восполнить эти пробелы. Сам собираюсь в ближайшее время ставить ветряк диаметром 6 метров, мощность двигателя 5,5кВт для отопления нагрузив его на ТЭНы.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Вчера смонтировал

Вчера смонтировал очередную версию ветряка(МО, г. Чехов).
ТТХ следующие: АД - 7,5 кВт, 960 об/мин, АИР 132, S6. Редуктор планетарный от подъемника (немецкий), I=59,8. Все это соединено через муфту. На редуктор насажено ветроколесо, 6 основных лучей, к которым добавлено еще 12. Итого - 18 парусов. Диаметр колеса - около 7 м. Мачта - столб освещения (8-ми гранный), установлен в грунт на 2,5 м, примерно на 7 м - ось вращения. Кабель через столб, кондеры 60 мкф, ПМЕ 211 (380 в) - классика.
Крутит, в принципе, нормально: с 2 м/с вращение, контактор срабатывает примерно на 3-3,5.
Проблема в том, что после срабатывания контактор больше не выключается , а ветряк продолжает вращаться от сети в двигательном режиме...
Вот такая хрень.
Я нашел некий вариант с http://www.tsi.lv/RSR/vol03/RSR1999v03-18.pdf , но слишком мудреный. Да и датчик нужно физически в систему встраивать.
В автономном режиме все включается и выключается, но система строилась в расчете на паралельную работу. Пока ищу выход: либо датчик скорости применять с обратной связью, то ли выключать периодически контактор (чтобы проверять, не в двигательном ли он режиме).
Очень надеюсь довести всю систему до ума, а то зима скоро...
У кого есть опыт борьбы с этой проблемой? Пишите, обсудим.

Особенная благодарность за

Особенная благодарность за ссылку на статью. Мы планируем после разработки универсального зарядного устройства для ветрогенератора сделать блок согласования с сетью.

А можно фотографии в студию

А можно фотографии в студию ?

На старом форуме Гравио было дано описание включения ветряка для параллельной работы с сетью:

Столкнулся с такой вот ситуацией:
При работе АД параллельно с сетью, пускатель включается при достижении оборотов генерации, а вот выключаться не хочет :). То есть при снижении оборотов АД, сеть продолжает его крутить в режиме двигателя.

Понятно.
Много способов - без привлечения электроники.
1.Перенесите НУЛЕВУЮ точку ГЕНЕРАТОРА (нуль звезды АД и нуль конденсаторов) НА ДРУГУЮ сторону МП.
Катушку поставить надо на 220 в (однофазную) и запитать ее (взять фазу) - от генератора.
Нуль ШТАТНОЙ сеии - не посоединять к МП.

Фото в студию.

Фото в студию.

И где фото ?

И где фото ?

Вот вроде бы все просто,

Вот вроде бы все просто, только не понятно где у ТРЕУГОЛЬНИКА нуль, и на какую сторону это все можно перенести!!! Есть ли у кого схема рабочая?!!!

Нашел схему, похоже от

Нашел схему, похоже от Gravio. Кто-то со старых форумов сохранил. Хотя все теоретики рекомендуют для возбуждения асинхронника, соединенного звездой, кондеры соединять треугольником, и наоборот. А здесь - звезда-звезда.
Буду пробовать.

Что-то глючит...

Что-то глючит...

А видео куда?

А видео куда?

1. Совет Гравио помог или нет

1. Совет Гравио помог или нет ?
2. Видео выкладываете на rutube.ru и вставляете ссылку здесь.

1. Пока не знаю - работу

1. Пока не знаю - работу работаю...
Выкладываю видео
http://rutube.ru/tracks/4723315.html?v=f444eae71caf6cacde9c2d74909646bc

1. Алексей, а какие у Вас

1. Алексей, а какие у Вас показатели мощности на ветре 5 м/с ?
Можно просто установить амперметр и вольтметр, подключить нагрузку на первую фазу и снимать на видео показания. Потом это видео можно покадрово разобрать и составить Вольт-амперную табличку. А чтобы решить вопрос измерения скорости ветра можно зайти в ближайшую контору и приобрести карманный Анемометр. Брать надо с выносным датчиком, чтобы можно было ветроголовку анемометра поднять поближе к ветряку.

2. У треугольника нет нуля !!! :-)
Там используется межфазное напряжение и оно ВЫСОКОЕ. У нас подскакивало до 500В !!! Так что будьте предельно внимательными и аккуратными. Т.е. нагрузка вешается между
Ф1-Ф2, Ф2-Ф3, Ф3-Ф1. А не N-Фn !

1.Новые паруса недавно

1.Новые паруса недавно поставил (на прежних не достаточно быстро крутилось). Пока стоит почти полный штиль. Чуть позже обязательно сниму показатели. Анемометра, правда нет...
сейчас +25 °C Ясно Ветер: восточный, 1.0 м/с (4 км/ч)
2. Именно про это я и говорю!!! Это про замечательные подсказки от Гравио. А нагрузка у меня - сеть, в которую все и включаю.Проблема в том, что у меня физически нет нулевого выхода с генератора, такое исполнение. Три фазы и земля. Вся конструкция опирается на арматуру столба и через почву наверняка завязана на "землю" и "ноль" сети. Как это перенести на "другую сторону пускателя" я пока не представляю.

Видео можно наверное на ютуб

Видео можно наверное на ютуб или рутуб а ссылку сюда. Мне как начинающему интересно (ну неймется) сколько накрутило кВт, за какой период, средние ветра и примерно какая мощность на какой скорости ветра. Интересны результаты в общем. Еще по поводу схемы управления генератором есть задумка (я в вопросах и ответах уже писал ее). Думаю вместо магнитного пускателя использовать три реле (так как в электронике дуб дубом) с разным порогом включения от минимального напряжения. Поднялось напряжение до минимального значения (скажем 100В) и реле подсоединило фазу А, если ветер усилился то как я понимаю растет напряжение и при значении 150В соединяется вторым реле фаза Б, тоже при дальнейшем с фазой С происходит. Сейчас на рынке есть много разных реле с регулировками минимального и максимального напряжения довольно в широких пределах. Возможно это позволит более эффективно использовать малые ветра и ударов таких не будет на всю систему как при подключении всей нагрузки сразу при традиционной схеме с магнитным пускателем.

Можно просто поставить

Можно просто поставить трехфазный счетчик входом к ветряку выходом на сеть и посмотреть , сколько вырабатывает энергии.
Но!!! без разрешения подключать к сети генераторы нельзя. Пока то нормально, а когда будет ремонт сети и выключат энергию на участке, если будет ветер ,то убьет какого нибудь электрика (может и не одного) поэтому сетевые инверторы которые связывают ветряки с сетью имеют функцию слежения за состоянием сети и при отключении сети , они тоже отключаются. Но и для сетевых инверторов тоже нужно согласование во всех странах мира.

День добрый. Обдумывал схему

День добрый. Обдумывал схему коммутации нагрузки (так как контактор меня не устраивает) и решил использовать симисторы BTA140-600 для коммутации.Но для того чтобы они коммутировали на их управляющий выход нужно подавать 0.7-1,5В.Подавать решил с зарядки от нокиа предварительно понизив выходное напряжение с зарядки делителем напряжения из двух намоточных резисторов. Начиная с 40 и до 280В переменного напряжения на входе зарядки (больше просто небыло возможности подать)на выходе делителя получаем управляющий сигнал который идет на симисторы и нагрузка коммутируется. Я использовал один управляющий сигнал для коммутации всех (фаз) нагрузок и он одет на все симисторы сразу (объединил управляющие выводы симисторов). Меня это вполне устраивает, т.е при достижении 40В нагрузка должна подключаться и дальше напряжение может расти в зависимости от ветра. Думаю что немного покумекав можно сделать три управляющих сигнала по одному на каждый симистор и поставив где надо переменный резистор можно на каждой из фаз регулировать напряжение подключения нагрузки. Через неделю буду запускать свой ветряк, там и опробую данную схему коммутации. Примерную схему прилагаю.

В правильном направлении идем

В правильном направлении идем товарищи !

Илья, так нельзя соединять,

Илья, так нельзя соединять, сгорит все. Выводы. что вы подсоединили к ТЭНам, нужно объединить между собой и на ноль , а ТЭНы перенести в разрыв фаз, по одному. С плюса зарядного на каждый управляющий вывод через резисторы по 100 - 200 ом подать напряжение. Минус зарядного на ноль. Удачи!

1)"Выводы. что вы

1)"Выводы. что вы подсоединили к ТЭНам, нужно объединить между собой и на ноль" так у меня так и есть
2)"ТЭНы перенести в разрыв фаз" ТЭНы с фазами генератора до начала генерации не контачат (в разрыве)
3)"С плюса зарядного на каждый управляющий вывод через резисторы по 100 - 200 ом подать напряжение" так у меня в делитель напряжения расчитан уже так чтобы была определенная сила тока и напряжения в нужном диапазоне. Если я поставлю еще какие то резисторы то управляющий сигнал будет не соответствовать нужному сигналу по току или напряжению необходимому для открывания симисторов (эти значения я взял из описания к симисторам которые имею, исходя из этой информации и расчитывал дилитель.
4)"Минус зарядного на ноль" не знаю насколько это важно (нужно будет посмотреть) но я проверю.
Возможно я както некорректно схему нарисовал (лучше немогу пока). Большое спасибо за советы!

Илья, я скорректировал Вашу

Илья, я скорректировал Вашу схему. Если ТЭНы оставить как в Вашей схеме ,то нужно ставить гальваническую развязку. (Или готовить новый комплект симисторов).

Подскажите пожалуйста (очень

Подскажите пожалуйста (очень интересно). Почему сгорят симисторы? Очень хочется разобраться в сути. Что и куда там не так пойдет и почему если подключить по моей некорректной схеме?

<Что и куда там не так

<Что и куда там не так пойдет и почему если подключить по моей некорректной схеме?>
Отвечаю : Когда откроется симистор, на ТЭНах будет 220В и через малое сопротивление управляющего электрода и резистор 51 Ом потечет ток около 4 Ампер. А допустимый ток - несколько десятков милиампер (посмотрите в справочнике). Это же напряжение попадет и на выход зарядного(220 вместо 7 вольт). Когда мой первый совет Вы разобрали по пунктам - здесь у меня и так хорошо, а здесь я еще посмотрю - это тоже не имело смысла. Нужно было делать ВСЕ или ничего. И извините, если лекция получилась неубедительной, я предпочитаю работать паяльником :)

Потому, что между управляющим

Потому, что между управляющим электродом и катодом симистора сопротивление несколько десятков ом... соединяя УЭ, вы соединяете фазы между собой

Лучше собрать вот такую схему:

Изображение из фотоальбомов E1.ru

Это схема применяется в симисторных регуляторах, например в регулировке скорости швейных машинок, только добавлен стабилитрон.

Симистор будет плавно включаться после достижения нужного напряжения
Так-же эта схема хороша для тормоза, только её надо выставить на максимально разрешённое напряжение, например 245в

И за сколько десятков лет это

И за сколько десятков лет это может окупиться? Я почитал, прослезился и купил бензиновый генератор на случай перебоев в электроснабжении. Это стоит делать, если все комплектующие безвозмездно(то есть - даром) и все своими руками. Я уважаю Ваш энтузиазм, но(спасибо Вам) понял, что я - не осилю. Во всяком случае, пока.

Так ведь всю автономию ставят

Так ведь всю автономию ставят лишь в тех местах, где нет доступа до центральной сети. А если рядом есть розетка, то конечно никогда не окупиться. Ведь Вы живете в таком случае за счет будущих поколений.

Неверное сравнение делаете и ложными выводам себя уговариваете !

С такой точки зрения я как-то

С такой точки зрения я как-то не посмотрел. Виноват, исправлюсь :)

Сколько у вас четырех

Сколько у вас четырех киловаттный вырабатывал в среднем в месяц без шкафа и стал вырабатывать вместе со шкафом управления?

Таких данных нет.

Таких данных нет.

А какие есть для общего

А какие есть для общего пользования? По выработке.

Об этом уже было много раз

Об этом уже было много раз написано:
За год, при средне годовой скорости ветра 0,7м/с было выработано 120кВт*ч.
Зависимость от скорости ветра кубическая. Думаю можно сделать примерные оценочные расчеты.

В этом году мы надеемся установить за городом нашу установку и узнать реальные значения в реальных условиях.

Средний ветер в Новокузнецке

Средний ветер в Новокузнецке 2.3-2.9 м/с по разным источникам
http://meteo-kuzbass.ru/faq/2010
http://ru.wikipedia.org/wiki/Новокузнецк#.D0.92.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

Это даже я житель

Это даже я житель Новокузнецка не знаю где такая скорость. За городом может быть и поэтому мы туда переносим нашу базовую установку.

г.Новокузнецк лежит в котловине.
А 0,7м/с - это реальные данные за год с анемометра, установленного непосредственно на мачте ветрогенератора, находящегося к тому же в центре города между горой и многоэтажками.

Добрый день! Продолжу

Добрый день!
Продолжу делиться опытом постройки ветряка.
Конструкция паруса была изменена под руководством Gravio и его команды, хотя полноценным это сотрудничество не назовешь. За критику был отлучен от форума и тех. поддержки заодно, не взирая на оплаченные консультации. Ссылка в тему: https://sites.google.com/site/graviogravio/
После ряда аварий и переделок конструкция приобрела приемлемую форму. Парус достаточно хорошо себя ведет на ветру, работает буревая защита, автоматом регулируется угол атаки в зависимости от ветра и нагрузки. Из недостатков - снизилась скорость начала генерации и скорость страгивания - вполне ожидаемый результат от снижения заполнения ометаемой площади. На малых ветрах тяга реально ниже. Вообще, эта конструкция уже несколько ближе к лопостникам, хотя скорости вращения вполне парусные - в хороший ветер колесо разгоняется до 30 об/мин. Для генерации при моей редукции 1:60 это более чем достаточно. Видео http://yadi.sk/d/0VCU240yBnDm6
Главной не решенной проблемой осталась параллельная работа с сетью. Все рекомендации Гравио о подключения генератора к сети - сказка и химера. НЕ РАБОТАЕТ!!! Либо включается и работает от сети, либо выбивает при включении вводной автомат.
Остается только автономная работа ветряка на обогрев, на зарядку АБ и сетевой инвертор для сброса излишков в сеть. Так, что ваш шкаф управления ветряком - определенно вещь очень нужная. Себе же я подобрал и купил гибридный инвертор, скоро буду устанавливать. Prosolar PV Hybrid 3K.

Характеристики можно здесь увидеть http://www.solarhome.ru/catalog/product_info.php?cPath=22_27_71&products...
По результатам отпишусь.

Это все чудно. Поздравляю,

Это все чудно. Поздравляю, что и у Вас все хорошо.
Мне, да и не только мне, будет очень интересно увидеть результаты работы с гибридным инвертором. Так что жду с нетерпением.

Да, кстати, а чем Вы заряжаете АКБ ? И какие от этого успехи ?

pixelz4240, почему от вашей

pixelz4240, почему от вашей команды давно нет никаких новостей?

Скоро будет :-) Стройка - дом

Скоро будет :-)
Стройка - дом - дела - заботы - ЭКСПЕРИМЕНТЫ ...

Доводим до ума новую версию

Доводим до ума новую версию шкафа управления со встроенным контроллером заряда АКБ. По экспериментам - заряд АКБ идет даже с ветра 2.2м/с. Вычисляем константы по эмперическим данным и доводим алгоритм управления до ума. Вроде получается.

Можно ли по подробнее описать

Можно ли по подробнее описать вот эту фразу
""""Частота вращения 0-20,0-30 об/мин (в зависимости от настроек) скорость вращения при генерации изменяется не значительно (на 1-2 об/мин), поэтому можно говорить, что частота вращения в режиме генерации - это Константа и равно 20 или 30 об/мин""""

Продолжу делиться опытом по

Продолжу делиться опытом по ветряку.

Паруса-лопасти при всех их плюсах имеют весьма низкую мощность. Всю систему снятия мощности изменил радикально: поставил Prosolar PV Hybrid 3K, гибридный инвертор 3 кВт (PS_PV-Hybrid_3kW)(входное напряжение до 500 в) 3 квт. Вся мощность автоматически утилизируется, часть идет на зарядку аккумуляторов, излишки - в сеть. В нем есть индикация текущего режима работы, показывается сколько в данный текущий момент вырабатывается, сколько отдается в сеть и т. д. Вот тут то и стало понятно, что утилизировать почти нечего. Среднее значение - 0-200 ватт, пиковое - 1,5-1,8 кВт, причем достаточно кратковременные. Не за то боролся..... https://disk.yandex.ru/client/disk%7Cslider/disk/Парус-лопость.mp4

Вернулся к классическому парусу, выкроил и сшил из баннерной ткани. Результат очень хороший - на хорошем ветре колесо удержать просто невозможно. Это видео примерно до 3 м/с, http://yadi.sk/d/YQTCjPzDMUzJb
По конструкции самого ветряка вопросов особо нет, но шкаф управления просто необходим. Мой гибридный контроллер настроен на работу с солнечными панелями и нагрузку включает очень резко, что на новых парусах приводило к размагничиванию генератора. Приходилось заново возбуждать вручную, иначе ветряк без нагрузки разгонялся до ужасающих скоростей. В результате несколько раз срабатывала защита по напряжению, но в очередной раз не выдержала - сгорели ключи в инверторном преобразователе. Пришлось срочно все разбирать - без нагрузки ветряк весьма страшен. К тому же загудел какой то подшипник - придется демонтировать с мачты и менять.
Очень интересуюсь Вашим шкафом управления - довели ли до ума зарядное устройство, на какое напряжение аккумуляторов оно рассчитано?
Есть ли возможность поделиться схемными решениями или готовой платой на возмездной основе? Сам шкаф, счетчик, семисторы, диоды, кондеры и прочее - не проблема, просто велосипед изобретать не охота.

Здравствуйте ! В Вашем случае

Здравствуйте !

В Вашем случае никакого зарядного не нужно. Пользуйтесь Вашим инвертором, подключайте его после шкафа управления. Он будет обеспечивать защиту напряжения, перераспределния его по фазам, контролирования всех параметров работы ветряка, передачу данных на ПК и пр. вкусности.

По частям конечно мы его не можем отправить ведь там контроллеры с программами и алгоритмами работы. Это же не аналоговая схема.

Господа, вам нужна энергия.

Господа, вам нужна энергия. Понимаю.
Но почему вы пытаетесь лезть туда, где вы ничего не понимаете?
В лучшем случае - уровень кружка радиолюбителей.
Я вас не спрашиваю, как работает бумеранг.
Но что такое парус, вы понимаете?
Уверены?
Огорчу.
Парус, самый дешевый и эффективный, это ТОРНАДО!
Вы энергию ветра как считаете?
А я хоть и закончил гидропневмоавтоматику в МВТУ, считаю по школьной физике.
E=mV^2 /2
m- масса воздуха, (1,21 кг. в одном кубе) которая пролетает в секунду через сечение в 1 кв.м.
При скорости ветра в 10 м/с., Е=1,21*10*10*10/2=0,6*V^3
Повторяю, энергия, это скорость ветра в кубе!!!
Понятно, причем торнадо?
Там скорость на 5м/с, а 60.
Но если 5 в кубе= 125, то 60^3=216000 . В 1728 раз больше энергии.
При скорости 30 м/с 30^3=27 000, что в 216 раз выше.
Парус - это парашюты-змейки на канате длинной 15км. Тысяча штук на одной веревке.
Это 25-50 МВт.
Как энергию запасать?
Гуугл ответит на вопрос "ГАЭС". Читайте.
Что, не ваши масштабы?
А вы где живете? В СССР, пусть и в бывшем.
Что, у вас оврагов нет?
Троицкая ГАЭС севернее Москвы.
Сделать пруд над крутым берегом речки сложно?
Да потому, что вы все - каждый сам за себя.
Потому ваши ВЭУ для себя лично - утопия.
Надо для всего населенного пункта делать.
Вы - полные идиоты. Потому США нас и завоевывают.
Вы не телик для дибилов смотрите. Там умных не показывают.
Умных у нас или в психушку сажают, или на форумах затравливают.
Вы соберите толпу, найдите место, где есть 2 водоема на разных уровнях.
В банке кредит возьмете и под моим руководством построите ВЭУ, которая сделает вас богатыми.
Да, чо я за чудак, аферист и т.п. жулик, аля Мавроди?
Обо мне можно почитать здесь:
http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=23&pid=7443&st=160&#entry7443
А про ВЭУ http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=1012
Насчет ЛЭП - здесь : http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=995&st=20&start=20


Уважаемые посетители сайта !
Администрация просит Вас оставлять отзывы о прочитанном материале или о деятельности сайта в целом. Для этого Вы можете зайти в гостевую книгу или добавить комментарий в конце материала !